Nouvelle restructuration.

Je remonte ce sujet vu que l'Héritage du Dragon 2 va bientôt s'achever et qu'on va partir sur un autre serveur.

A l'usage, je me demande s'il ne serait pas plus naturel et plus clair d'avoir une organisation en sous-forum du type :
- serveur 1
-- récapitulatif
-- débats
-- diplomatie
-- salle militaire
-- etc

- serveur 2
-- ...
-- ...

(au passage, je ne suis pas convaincue de la nécessité de scinder "l'office d'émargement" en 3 sous-sous forums "absence", "présence accrue", présence diminuée" : trop de sous-forum tue les sous-forums Un sujet par joueur dans le même sous-forum, ça serait tout aussi clair)

Plutôt que comme c'est le cas actuellement en :
- débats :
-- serveur 1
-- serveur 2
-- ..

- diplo :
-- serveur 1
-- ...

- ...


Les discussions non rattachées à un serveur (elles sont essentiellement dans le hall des débats, et dans une moindre mesure en salle militaire) pourraient passer dans un sous-forum "discussions générales internes". Par ailleurs, on pourrait mettre les discussions sur les candidatures dans un sous-forum à part, plutôt que les faire dépendre du hall des débats (sinon ça ne collera pas bien avec une hiérarchie des sous-forums par serveur). Pas de modifications sur les ambassades par contre : en l'état ça me paraît bien.

Cela donnerait quelque chose du genre :

Annonces : inchangé

Forums publics : inchangé

Forums privés :
- Taverne de l'Empire (que l'on pourrait ouvrir aux joueurs qui sont avec nous sur Hordes ou qui viennent régulièrement sur le forum, cf la proposition de Wraith. Il suffirait de rajouter un groupes "amis d'Enroth" qui y aurait accès)

- Discussions générales internes : on y met toutes les discussions des halls des débats, salles militaires, etc. qui ne sont pas associées à un serveur. On peut éventuellement y transférer certains sujets de la tavernes si certains veulent qu'ils restent exclusivement entre Enroth.

- Candidatures en discussion

- Héritage du Dragon 1
-- sous-forums pour HdD1 (dont le sous-forum "alliances soeurs" qui n'a été utilisé que pour HdD1)

- Démons de la fosse
-- sous-forums

- Héritage du Dragon 2
-- sous-forums HdD2 (dont "tableau récapitulatif", nouveauté pour HdD2 qu'il faudra remettre pour les serveurs suivants, c'était bien pratique)

- Mondes éphémères (inchangé)

Quartiers des ambassades : inchangé


Qu'en pensez-vous ?

Talsi a écrit:

Qu'en pensez-vous ?

Pas grand chose.

Ok je retourne dans le désert

Si on applique ces modifications, tu pourrais avoir l'immense honneur d'être admis dans la taverne privée d'Améthyste, ce n'est pas rien !

Que tu ne penses pas grand chose des autres modifications sur nos forums internes, ça me paraît plutôt logique par contre

Ok pour moi comme on dit

Talsi a écrit:

Si on applique ces modifications, tu pourrais avoir l'immense honneur d'être admis dans la taverne privée d'Améthyste, ce n'est pas rien !

Ouais parce que depuis que je viens picoler ici, les banquettes n'ont pas été rembourrées, puis la 1664 tout le temps.....

Alors des sièges classe et de l'Adelscott, je veux bien

Vous repartez sur un serveur? Respect...

Talsi a écrit:

Qu'en pensez-vous ?

J'en pense que c'est plutôt logique.

Il faudrait alors s'interroger sur les discussions présentes dans les forums privés en dehors des sous-forums de mondes, qui seraient amenés à disparaitre dans la nouvelle organisation ; ces discussions devraient être, selon les cas, déplacées dans les forums publics (aide de jeu), dans les forums privés spécialisés ou dans les forums de mondes généralistes.
(Exemples :
https://pacte-enroth.forumgaming.fr/t618-informations-sur-les-batiments-de-graal
https://pacte-enroth.forumgaming.fr/t518-pourquoi-faire-la-guerre
https://pacte-enroth.forumgaming.fr/t701-diplomatie-millenium-origines-saison-2)
En gardant en tête qu'il n'est pas très sympathique qu'un utilisateur ayant posté dans un fil se retrouve, du jour au lendemain, incapable de retrouver ce fil ou interdit d'y répondre, ce qui est un problème potentiel supplémentaire à celui que tu as déjà évoqué (discussions taverneuses « exclusives »).

De manière générale, il faudrait faire le point sur les permissions d'accès et si possible réorganiser avec un groupe Enroth général, incluant les « sympathisants » qui n'ont pas (encore) joué avec l'alliance sur un monde et un groupe pour chaque monde joué, avant de réorganiser les forums selon ton schéma (ce qui est assez facile et rapide à faire, logique et simple).

Jactari a écrit:

Il faudrait alors s'interroger sur les discussions présentes dans les forums privés en dehors des sous-forums de mondes, qui seraient amenés à disparaitre dans la nouvelle organisation ; ces discussions devraient être, selon les cas, déplacées dans les forums publics (aide de jeu), dans les forums privés spécialisés ou dans les forums de mondes généralistes.
(Exemples :
https://pacte-enroth.forumgaming.fr/t618-informations-sur-les-batiments-de-graal
https://pacte-enroth.forumgaming.fr/t518-pourquoi-faire-la-guerre
https://pacte-enroth.forumgaming.fr/t701-diplomatie-millenium-origines-saison-2)
En gardant en tête qu'il n'est pas très sympathique qu'un utilisateur ayant posté dans un fil se retrouve, du jour au lendemain, incapable de retrouver ce fil ou interdit d'y répondre, ce qui est un problème potentiel supplémentaire à celui que tu as déjà évoqué (discussions taverneuses « exclusives »).

Je pensais les mettre dans un nouveau sous-forum "discussions générales internes". C'est ce que j'ai essayé d'expliquer dans ce paragraphe :

Talsi a écrit:

Les discussions non rattachées à un serveur (elles sont essentiellement dans le hall des débats, et dans une moindre mesure en salle militaire) pourraient passer dans un sous-forum "discussions générales internes". Par ailleurs, on pourrait mettre les discussions sur les candidatures dans un sous-forum à part, plutôt que les faire dépendre du hall des débats (sinon ça ne collera pas bien avec une hiérarchie des sous-forums par serveur). Pas de modifications sur les ambassades par contre : en l'état ça me paraît bien.

Mais peut-être que ce n'était pas très clair ?

Jactari a écrit:

De manière générale, il faudrait faire le point sur les permissions d'accès et si possible réorganiser avec un groupe Enroth général, incluant les « sympathisants » qui n'ont pas (encore) joué avec l'alliance sur un monde et un groupe pour chaque monde joué, avant de réorganiser les forums selon ton schéma (ce qui est assez facile et rapide à faire, logique et simple).

+1 pour réorganiser les groupes.

Personnellement, je verrais bien une organisation de ce type :
- un groupe "Enroth"
- un groupe "amis d'Enroth" (que l'on pourrait fusionner avec le groupe Enroth, à discuter)
- un groupe par serveur
- on garde le fonctionnement actuel pour les ambassades (i.e : un groupe par ambassade)

Cela permet d'associer facilement chaque sous-forum au(x) groupe(s) qui y ont accès (dans le fonctionnement actuel, il faut aller dans les sous-sous-forums, c'est un moins lisible) :

- Annonces Inscription au forum : tout le monde
- Annonces Nouvelles fraîches du jour : je serais pour déplacer les gazettes dans les serveurs qu'elles concernent. C'est un peu bizarre ce sous-forum avec des accès restreints (je ne sais même pas qui y a accès d'ailleurs ?) juste avant les forums publics

- Forum publics (Taverne, Aide de jeu, etc) : tout le monde

Pour les forums privés :
- Taverne de l'Empire : Enroth, amis d'Enroth
- Discussions générales internes : Enroth
- Candidatures en discussion : je dirais "Enroth" mais ce n'est pas si évident. A discuter en interne.
- Serveur "le truc du machin" : un groupe par serveur

ça me va aussi
vous voulez qu'on remodèle le design aussi ?
j'ai commencé à chercher des design phpbb sympa, comme celui là (à imaginer sans le fond wow mais enroth) mais je trouve qu'ils ne sont pas très clair à la lecture ...

Talsi a écrit:

Mais peut-être que ce n'était pas très clair ?

Ah si, c'est juste que j'avais occulté ce passage dans ma réflexion.
Je pense quand même qu'il y a des sujets qui seraient très bien dans Aide de jeu, si quelqu'un veut faire le tri ?
Je vais essayer de faire quelque chose de correct pour les accès et groupes.

Y a-t-il beaucoup d'« amis d'Enroth » ? J'ai un peu de mal à voir l'intérêt d'un groupe supplémentaire, plutôt que de les intégrer à un groupe générique sans accès aux forums de mondes.

Pour les thèmes visuels, tant que ça n'entraine pas de problèmes d'accessibilité (scripts, temps de chargement très longs…), en ce qui me concerne, j'accueillerai avec plaisir les œuvres wraithiennes.

bien reçu jactari
pour le temps de chargement je ferais en sorte de sortir des images peu lourdes, par contre niveau scripts je suis un peu une bille mais je ferais attention. ce qui me chagrine c'est que tous ceux que je trouve ont une ergo pas très développé et une navigation/lecture peu agréable même si le design général est sympa ...

Jactari a écrit:

Je pense quand même qu'il y a des sujets qui seraient très bien dans Aide de jeu, si quelqu'un veut faire le tri ?

Oui, je pense aussi. Je regarderai cela ce soir.

Jactari a écrit:

Y a-t-il beaucoup d'« amis d'Enroth » ? J'ai un peu de mal à voir l'intérêt d'un groupe supplémentaire, plutôt que de les intégrer à un groupe générique sans accès aux forums de mondes.

En fait, je voyais l'intérêt pour le sous-forum candidature où permettre à un non-Enroth de voter pour ou contre un candidat n'aurait pas grand sens. Cela dit, c'est un cas qu'il faudra de toute façon traiter à part : par exemple, il n'est pas très logique de permettre le vote à un joueur qui n'a joué avec nous que sur un monde éphémère.

On peut donc laisser tomber ce groupe et mettre les quelques non-Enroth qu'on aime bien dans le groupe "Enroth" sans accès aux sous-forums spécifiques à un serveur.

J'ai fait un résumé des forums et accès avec des questions à répondre. =)
https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AmJbhZyqTOHPdHBiSU1TVVdLRHh6d0N6UTFHckdvMFE&hl=en&authkey=CMTx05wE

ouvres les droits stp

C'est bon ?

Ok, pour tout !

Seul problème à mettre tous nos amis chez "Enroth", c'est effectivement, pour tout ce qui est vote interne, sans être vote spécifique à un serveur...

Dans les sondages internes non actuellement liés à un monde, je vois ça : nom d'alliance, charte d'alliance, exclusion de joueur, inclusion de joueur, orientation de jeu/stratégie, futur monde.
À priori, les sondages exclusion / inclusion / orientation devraient être déplacés dans des forums dédiés aux mondes concernés.
Pour les autres sondages, je ne vois pas de problème à ce que les « amis » y aient accès, au pire, s'ils sentent que ça ne les concerne pas, ils ne répondront pas.

Mais on ne met peut-être pas la même chose dans les « amis » ; moi j'y vois des gens qui sont en rapport (amical) avec Enroth depuis longtemps et qui pourraient éventuellement être « recrutés » d'office s'ils voulaient nous rejoindre sur un futur monde.
C'est autre chose ?

ça roule

et pour répondre à ta question je pense comme toi. les "amis" sont ceux qui ont des rapports amicaux avec l'alliance depuis un moment et qui peuvent venir jouer avec nous sur d'autres plateformes de jeu ou être recruter sur mmhk.

Simple précision au cas où : je ne suis absolument pas certain que mon point de vue soit le plus adapté et je n'aurai aucun problème à adopter un autre, mais je préfère autant que possible faire les choses bien, ce qui ne m'est pas possible sans avoir un maximum de détails, quitte à passer à tort pour insistant, pour un pinailleur, ou autre.

Pour les amis, la question reste posée.
Il y a d'autres questions.
Tableau récapitulatif : jamais utilisé ça, perso, je ne cerne pas bien le truc et j'ai l'impression que les commentaires de Buldo et de Wraith sont contradictoires ; 1 forum tableau pour chaque monde ? 1 forum tableau général valable pour tous avec 1 sujet dédié à chaque monde ? Autre chose ?
Candidatures : il me semblait qu'on partait sur un forum commun à tous les mondes, permettant de faire des remarques et votes privés sur les candidatures publiques, mais il y a un avis divergeant ?
Office d'émargement : jamais utilisé non plus, un forum absences+présences pour chaque monde ou un forum général ?

Pour donner un point de vue, ce qui concerne les votes internes sur des candidats ou autres je me verrais pas bien à ma place. Donc bon que ce soit pas en accès ami je trouverais ça logique.

Ou alors des accès en lecture mais pas écriture pour certaines sections ?

Juste pour donner un avis, pas forcément utile vu que ce n'est que le mien. Dans cet avis je fais plusieurs suppositions :
1- Je suis un "ami d'Enroth" (ça sonne très "ami de ta femme", non?)
2- Les amis d'Enroth pensent comme moi (alors celle là elle ne tient pas debout, mais tant pis)

Donc je suis de l'avis de Jactari sur ce point (non pas que je ne sois pas d'accord sur le reste, mais juste je n'ai pas mon mot à dire sur votre organisation interne) :

Citation :

Pour les autres sondages, je ne vois pas de problème à ce que les « amis » y aient accès, au pire, s'ils sentent que ça ne les concerne pas, ils ne répondront pas

Depuis le temps que je fréquente votre forum, je serais incapable de dire où je peux aller et où je ne peux pas. Je participe à des conversations, mais je ne vais pas voir si j'ai accès ou pas à des sections qui ne me concerne pas. D'ailleurs si le dernier message de ce topic n'était pas estampillé "Palladyn" sur la page d'accueil, je n'y aurais même pas mis les pieds. De même, si dans les sections où j'ai l'habitude d'aller je trouve un sondage qui ne me concerne pas, bah je ne vais pas aller voter ou débattre (ça serait autant débile qu'inutile).

Merci pour les retours, Palladyn et ThirdSword !

Pour moi, "Amis d'Enroth" était plus large... Par exemple, Palladyn en ferait partie ! :
En fait, c'est vrai que je ne vois pas de potentiels "Amis d'Enroth" qui ne le soient pas vraiment, mais en même temps, je n'ai pas une très bonne mémoire

Pour le tableau récapitulatif, je croyais que les gazettes allaient en être. Aussi, je pensais 1 par monde + 1 global (pas vraiment évident)

Pour les candidatures et votes internes, j'ai beau faire confiance à Palladyn et tous nos "Amis", je ne me verrais pas tellement leur laisser tout lire, car au final, certaines candidatures seraient tout de même assez stratégiques d'un point de vue serveur après serveur... Enfin, j'en serai sûrement pas, alors mon avis devrait compter pour peu, voire même très peu ! (En fait, c'est surtout cette notion du nouveau groupe ("Amis d'Enroth") qui me perturbe : si c'est bien celle à laquelle vous pensez, je n'ai pas de problème, mais j'ai l'impression, qu'il risque d'y avoir plus d'"amis" que de véritables amis...)

Pour l'office d'émargement, je verrais ça plus interne à un serveur que multi-serveurs : je ne suis pas sûr qu'on ait enlevé du groupe "Enroth S2" actuel tous ceux qui ne devraient plus l'être. Et réellement, il me semble que ça peut être une source d'informations non négligeables (enfin, pour qui veut savoir et a le temps de chercher et est une taupe : bon, d'accord, il faut beaucoup de conditions, mais je suis "parano", ou prudent peut-être plutôt [vieux débat, n'est-ce pas ? (même si j'en conviens, le cadre n'est pas du tout le même ^^)]. Par contre, comme dit Talsi, on peut tout regrouper !

Voilà, c'est tout pour ma contribution aujourd'hui !
Désolé et bon courage !
Buldo

edit : c'est ton point 2 qui me chiffonne, ThirdSword ^^ (parce que j'ai un très gros flou sur ce nouveau groupe :s)

Pour les candidatures, j'ai du mal à me faire une opinion. Le mieux serait peut-être de faire une section par serveur, mais cela pose le problème des candidatures du style "je voudrais vous rejoindre sur le prochain serveur que vous jouerez".

Pour le tableau récapitulatif, ça a été mis en place sur HdD2, et l'idée c'est qu'un joueur qui n'a pas beaucoup de temps pour lire le forum puisse y trouver rapidement les informations (avec qui on est alliés, contre qui est en guerre, quelle est la stratégie court terme, etc). Pour moi il est clair que ce doit être spécifique à chaque serveur :
- parce qu'il peut y avoir des informations stratégiques dedans (genre "nous sommes actuellement en train de préparer la guerre contre l'alliance truc-bidule qui débutera dans 3 jours" : c'est censé rester entre les Enroth du serveur que ça concerne ^^)
- parce que si on veut que quelqu'un qui a peu de temps puisse trouver rapidement ce qu'il cherche, autant lui éviter de trier par serveur

Pour l'office d'émargement, il me semble plus logique que ce soit spécifique à un serveur.

Pour les candidatures, ça pourrait être un sous-forum par monde plus un sous-forum au nouveau forum Discussions générales internes.
Ou bien un seul forum commun, en suivant l'idée qu'un recrutement validé s'inscrit dans la durée au-delà du monde actuel et que ça concerne donc un peu tous les Enroth.

Pour le tableau récapitulatif, il me semblait clair que les informations qui s'y trouvent sont spécifiques à un monde, donc comme le dit Talsi, il faudrait un sous-forum par monde.
Mais Buldo semblait proposer autre chose (j'ai peut-être mal compris) avec un sujet par monde, et Buldo est un spécialiste des récapitulations et des gazettes.
D'ailleurs, ce nouveau forum est un peu redondant avec celui des Nouvelles fraiches en haut du forum, non ?

Pour l'émargement, vous avez l'air d'accord sur un sous-forum par monde.

oui tu as raison, la gazette et les tableaux de récap sont grosso modo la même chose ou du moins, vont dans la même direction. autant les faire fusionner.